Представляем вашему вниманию дискуссию, основой которой является раздача Фила Гальфонда против Фила Айви! Обоих игроков достаточно редко можно увидеть за столами безлимитного холдема, а уж тем более понаблюдать за разбором их раздачи!
Фил Гальфонд
«BN: Isildur1: $69550.75SB: OMGClayAiken: $68284.50
BB: Polarizing: $57403.50
UTG: Niki Jedlicka: $129313.50
HJ: Crazy Elior: $21256
CO: samrostan: $54678.50
Preflop ($900.00) (6 Players)
OMGClayAiken was dealt T
-5Niki Jedlicka folds, Crazy Elior folds, samrostan folds, Isildur1 folds, OMGClayAiken raises to $1800, Polarizing calls $1200
Flop ($3900.00) 9
-3
-2 (2 Players)OMGClayAiken bets $2700, Polarizing calls $2700
Turn ($9300.00) 9
-3-2-9
(2 Players)OMGClayAiken checks, Polarizing bets $5400, OMGClayAiken raises to $19200, Polarizingcalls $13800
River ($47700.00) 9
-3-2-9-T
(2 Players)OMGClayAiken bets $44584.50, and is all in
(эффективный стек на ривере = $33k)
Единственный ридс – моим оппонентом является Фил Айви. Да и я не хочу особо углубляться в информацию, которая у меня есть, по очевидных причинах. Вот. Мне нравится моя линия флопа/терна против него, и я планировал сделать пуш на бланковых риверах. Однако вышедший ривер не относится к таковым.
Мне интересно, как бы вы разыграли различные части своего диапазона на этом флопе/терне/ривере, зная все вышесказанное. Добавлю еще только, что он склонен к прямолинейным 3-бетам в позиции, поэтому спектр его 3-бета на префлопе состоит из 77+ (возможно, 66+)».
“Chael Sonnen” (в ответ на первоначальное сообщение):
«Трудно поверить, что при таком составе участников, эта рука была разыграна за столом безлимитного холдема. :)
Префлоп можно назвать лузовым, но хорошим. Мне также нравится ставка не флопе. Имея две пиковые карты выше девятки, ты можешь использовать как чек/колл, так и чек/рейз. Последний хорош тем, что таким образом ты получишь вэлью с его агрессии + вероятность флоата на флопе с массой бекдоров и Аx в его спектре уменьшится.
Тем не менее, с более низким флеш-дро и одной-единственной оверкартой нужно ставить и никак иначе. Еще скажу, что чек/колл был бы также хорошим решением, ибо он поставит еще раз на многих картах, которые улучшают твою руку. Более того, у тебя появится возможность провернуть блеф на ривере после прочеканого вдогонку терна. Ведь нужно понимать, что после чек/колла с инициативой в твоем диапазоне остается мало воздуха.
Девятка на терне одинаково хороша/плоха для обоих спектров. Не думаю, что тебе нужно очень часто выбирать линию блефового чек/рейза. Но я бы ставил с большей частью флеш-дро, соблюдая баланс с 9х. Все остальные 9х, пары и т.д. отправляются в спектр чек/колла (для равновесия и пот-контроля).
Вэлью-диапазон терна Айви весьма узок, поэтому мне совсем не нравится твой 4-кратный чек/рейз. Если он флоатил на флопе (а Фил любит это дело), то чек/рейз терна не должен быть крупного размера. Да и твой вэлью-спектр тоже можно считать узким = 9х+.
Также я не вижу смысла и в твоем выставлении на ривере. Ты блокируешь две пики + 54s, а также не можешь рассчитывать на то, что он сбросит 9х после бет-колла на терне. Лично я бы делал чек, надеясь дойти до вскрытия против рук наподобие 6-6, которые ставили на терне в целях защиты и заколлировали наш чек-рейз. Есть небольшая вероятность того, что он бет-коллил с дро на терне, и ты захочешь поймать его блеф на ривере».
Фил Гальфонд (в ответ на пред. комментарий):
«Я все еще играю, но хочу сказать, что есть один ридс, влияющий на твой анализ (я, конечно, говорил, что не буду раскрывать ридсы, но… да мы все прекрасно знаем игру друг-друга) – Айви часто ставит с целью защиты, особенно после чека перед ним».
“Chael Sonnen” (в ответ на пред. комментарий):
«Если в спектре бет-колла терна у Айви было больше простых пар, то я бы меньше склонялся к пушу на ривере, так как флеш-дро не закрылось, а ты поймал десятку. Я не думаю, что у него действительно достаточно рук, которые он станет защищать ставкой на терне. 2х и 3х – маленькая часть его защитного диапазона на ВВ, а также ты сказал, что он склонен к 3-бету лишь с руками 77+. Таким образом его спектр защитной ставки на терне сужается до A3/A2, K2s/K3s, Q2s/Q3s, 44-66.
Постой. Ты ведь выставляешься не для вэлью, да? Я не думаю, что игрок столь высокого уровня, как Айви, заколлировал бы чек/рейз терна и потом сделал бы хиро-колл на ривере с не попавшим флеш-дро».
“James Hudson” (в ответ на первоначальное сообщение):
«Если в спектре бет-колла терна у Айви было больше простых пар, то я бы меньше склонялся к пушу на ривере, так какфлеш-дро не закрылось, а ты поймал десятку»
«Полностью согласен. Кроме того, принимая во внимание факт «войны блайндов», нам не нужно переживать насчет оверпар; поэтому у нас либо лучшая рука, либо у него 9х, которые мы пытаемся выдавить. Следовательно наша рука как нельзя лучше подходит для того, чтобы поймать блеф оппонента, который не собрал флеш-дро на ривере (даже несмотря на то, что мы частично блокируем данную комбинацию). То же самое, если у него рука наподобие 45. Имея 9х, ты бы, думаю, выбрал линию вэлью, в то время как с оверпарами сыграл бы иначе. Поэтому в случае пуша у нас нет диапазона чек-колла на ривере. При условии того, что мы не собираемся тонко вэлью-бетить, ибо это действие кажется уж слишком «тонким» в любом случае.
Я провел симуляцию и получил следующий результат: если Айви не переусердствует с защитой ставки на терне или диапазона ривера, то мы проигрываем чуть меньше двух ВВ, делая пуш при условии, что он никогда не слоуплеит флоп. Если же он применяет замедленный розыгрыш на флопе с чем-то наподобие половины сетов и 25% двух пар, то мы проигрываем около 3,5 ВВ при выставлении на ривере. То есть EV твоего действия зависит от того, насколько активно он защищается на терне/ривере относительно твоей линии. К последней улице у него остается очень много 9х+, даже при условии ставки с его стороны с почти 100% диапазона терна».
“Lucas Greenwood” (в ответ на первоначальное сообщение):
«На мой взгляд, префлоп/флоп/терн отыграны на пятерку, но мне совсем не понятно, почему пуш на ривере является плюсовым решением. Если префлоп-спектр Айви состоит из 10-70% рук (не точно, но достаточно близко к истине), то он выглядит следующим образом:
66-22, A9-A2, K9-K5, Q9-Q6, J9-J7 ,T9-T6, 98-95, 87-85, 76-75, 65, 54, K4s-K2s, Q5s-Q2s, J6s-J2s, T5s-T2s, 94s-92s, 84s-82s, 74s-72s, 64s-62s, 53s-52s, 43s-42s, 32s, ATo, KTo, QTo, JTo
Этот спектр (предполагая, что он никогда не сбросит на флопе) в 15% случаев собирает две пары на терне, а трипс и лучше – в 12,67%. Принимая во внимание то, что наш пуш ривера всегда заколлируется трипсом, нам придется ожидать получить колл от 2х или 3х, 44-66 в 75% случаев – только так наше действие станет плюсовым. А думать, что так оно и будет – очень и очень оптимистично».
“mplecki23” (в ответ на первоначальное сообщение):
«Не понимаю, почему ты так доволен чек-рейзом на терне и собираешься выставляться на бланковых риверах. На твой взгляд, он будет достаточно часто сбрасывать маргинальные руки. Но когда выходит десятка, ты делаешь пуш в надежде уже на то, что все эти руки, наоборот, сделают колл?».
Бен Сульски (в ответ на пред. и первонач. сообщение):
«Отличная мысль!
Если Айви ставит/коллирует с большим количеством пар, то ты выйдешь в хороший плюс на ривере, делая чек и получая чек вдогонку. Как результат, ставка с твоей стороны просто бессмысленна. Если же он не ставит/коллирует с парами, то можно ожидать получить блеф с не закрывшимися дро в ответ на твой чек, которые тебе будет очень тяжело уравнять, и не сможешь выбить достаточно много 9х рук, дабы сделать твой розыгрыш плюсовым.
Чтобы все было хорошо, ты должен ожидать получить от него ставку/колл с парами на терне с последующим коллом (достаточно частым!) твоей ставки ривера, которая, в таком случае, будет вэлью-бетом. Это весьма невероятный сценарий. Лично я не понял твоей задумки».
“Tyler Forrester” (в ответ на первоначальное сообщение):
«Чтобы забыть о возможном блефе с его стороны, Айви должен сбрасывать 50% своего бет-спектра на терне в ответ на твой чек-рейз, и потом еще 50% диапазона коллирования чек-рейза на ривере. Ему нужно коллировать ривер с 25% первоначального бет-спектра терна – меньше, чем половина этого диапазона должна состоять из 9х+ или 12% первоначального спектра вэлью-бета. Только при таком условии вэлью-бет будет правильным решением.
Если у него есть девятка в 1/8 случаев на терне, то мы не можем пушить с десяткой для вэлью. Думаю, любой профессиональный игрок знает об этом».
Фил Гальфонд (в ответ на пред. сообщение):
«Можем ли мы отобрать конкретные руки для этих диапазонов?
Какие будут изменения, если он быстро разыгрывает большинство сетов и К9+ на флопе (с целью упрощения можно исключить сеты и оставить только 9х? Включая флоаты флопа, я не думаю, что 1/8 является таким уж невероятным показателем. Хотя… я основываюсь исключительно на интуиции. Я ни в коем случае не оправдываю свою игру. В принципе, я опубликовал эту раздачу как раз потому, что мне не понравилась моя линия, и я не был уверен в правильном решении».
Смотрите лучшие воды Фила Гельфонда на русском языке абсолютно бесплатно! 60 видео от одного из сильнейших игроков мира в онлайн покер, NLHE и PLO, лимиты от NL100 до Nosebleeds!